アメリカ人「イチロー？あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ。」

1 名前：依頼289[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:35:39.48 ID:qbqh5Pj2●

日本人メジャーで活躍する野手の中で特別な存在になっているマリナーズのイチローとヤンキースの松井秀喜。

1歳違いの彼らは日本でプレーしているときからさまざまな比較をされてきた。
今回のワールドシリーズMVPにより、2人の関係はますますクローズアップされるはず。

そこで、野球を通して日米の文化の違いなどを論じ、『和をもって日本となす』などの多くの著書があるロバート・ホワイティング氏（作家）に、イチローと松井についてアメリカでの評価の違いなどを語ってもらった。


―松井選手のワールドシリーズMVPは、アメリカにおいてどれくらいすごいことなのでしょうか
（ホワイティング）　第6戦の第4打席で「MVP!MVP!」のコールが起きましたよね。
ファンは、日本人メジャーの松井選手として見ているのではなく、「ヤンキースの英雄」として見ていました。
数年後、ヤンキー・スタジアムで行われるオールスターにほかのスターたちとともに松井選手も招待されると
思います。彼はヤンキース伝説の英雄になったと思います。

―9年ぶりにチャンピオンの座を手繰り寄せたのが松井選手。
そうです。多くの人がヤンキースは常にチャンピオンでなければいけないと思っている。
松井選手はヤンキースいるべきところに復活させた立役者。MVP表彰式では英語でスピーチをしませんでしたが、それは関係ない。阪神の助っ人・バースだって、日本語は話せないでしょ？でも多くの阪神ファンが彼の虜になり、
今も人気は高い。松井選手もそれと同じだと思います。

―ところで、マリナーズのイチロー選手は01年にリーグMVPを獲得しています。
―それと、今回の松井選手のシリーズMVPとではどのぐらい差があるのですか？

松井選手が今回のワールドシリーズでやったことは歴史の残ること。なぜならば球界の盟主をチャンピオンの座に戻したのですから。しかし、リーグMVPは毎年必ず1人選ばれる慣例です。
（>>2以降に続く）

※本日発売の「週刊ベースボール」掲載「松井×イチロー比較論」（p32-35）より抜粋

http://www.sportsclick.jp/magazine/baseball/new/


2 名前：依頼289[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:35:54.86 ID:qbqh5Pj2
（>>1の続き）
―イチロー選手は9年連続200安打のメジャー記録も打ち立てました。
―イチロー選手と松井選手のアメリカでの評価に何か違いは？
イチロー選手が9年連続200安打のメジャー記録を作ったときには、アメリカ・メディアはあまり大きく取り上げなかった。
多くのファンは、それまでそういう記録があることすら知らなかった。ジョージ・シスラーの記録を破った04年のときと同じ現象でした。

―なぜアメリカのファンはそういう記録をあまり知らないのでしょう？
多くのファンは打率4割、年間最多本塁打、通算最多本塁打、年間30勝以上、防御率2点台以下のような記録にしか興味がない。もちろんイチロー選手に対して尊敬の念は抱いていますが、多くのファンは「野球はパワーゲーム」だと
思っています。だから単打だけだと満足しない。亡くなってしまいましたが、ニューヨークの友人はイチロー選手に対して、
「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」と（笑）。でも松井選手のことは大好きでした。

（中略）

―ホワイティングさんご自身の2人への印象は？
イチロー選手とは一度、一対一でインタビューをしたことがあります。ホテルのスイートで。何かエルビス・プレスリーを 取材するような緊張感でした（笑）。しかし、実際に話していくうちに私は彼のことが好きになっていきました。
彼は本当に頭が良い。質問の意味を深く考え、すばらしい答えを返してくれました。とても紳士的という印象が残りました。

―松井選手は？
彼は、冗談混じりの質問にもフレンドリーに答えてくれました。すごく親切な人だと思いました。毎年、キャンプ中に ニューヨークの番記者を食事に誘います。これもヤンキースの歴史では初めてのことです。03年の入団直後に不調に陥り「ゴロキング」などと言われましたが、高い年俸で入ってきた選手であれだけ不振が続けば、ニューヨークの
メディアはもっと叩いたはず。しかし、そこまでしなかったのはやはり松井選手の人柄がそうさせたのだと思います。
（つづく）

3 名前：依頼289[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:36:24.21 ID:qbqh5Pj2
（>>2の続き）
―松井選手がそういう選手だとは日本人もわかっています。
―しかしイチローに引かれる日本人ファンももっと多い現実があります。
私はWBCの影響もあると思います。イチロー選手は2大会連続出場、日本の2連覇に貢献しました。しかし、松井はどちらも辞退。それ以前、2人が日本にいたとき、巨人は毎日のように試合が放送され、一方でイチロー選手が所属したオリックスの試合はほとんど見ることができなかった。だから一番人気は松井選手でイチロー選手はいつも2番手。
しかし、メジャーに行きリーグMVPを取り、メジャー記録を塗り替えてそれが逆転し、WBCの活躍でそれが確実になった。
でも、今は松井選手が一番に戻ったと思います。

―もしイチロー選手がヤンキースに移籍していたら……。

ファンは尊敬しますが、彼は単打の打者。ヤンキースはルース以来、本塁打を打てる打者が本物のスターになっています。
しかし、イチロー選手は別のカテゴリーの選手。スターになるかどうかはジーターのようにチームに貢献する打撃ができるかどうかなのです。

（中略）

―個人タイトルは持っていないけれどシリーズMVPに輝いた松井選手と、チャンピオンになっていないけれど―個人タイトルやメジャー記録を持つイチロー選手。選手としてどちらが幸せだと思われますか。
どちらも幸せだと思います。ただ、イチロー選手は現状のまま活躍すれば野球殿堂に入る選手です。その一方で松井選手は多くの野球ファン、ヤンキースファンにヤンキース復権の象徴、09年ワールド・チャンピオンの立役者としていつまでも
記憶に残り、ワールドシリーズ名場面のDVDにも入るような大仕事をしました。つまりイチロー選手は記録に残り、
松井選手は記憶に残る選手だと思います。

（以下略）

ロバート・ホワイティング Robert Whiting
1942年、アメリカ・ニュージャージー州生まれ。カリフォルニア大から上智大に編入し、卒業後、出版社勤務を経てフリー・ジャーナリストに。ユーモアを交えた日本文化比較に定評があり、『菊とバット』『和をもって日本となす』
『イチロー革命』などがある。

158 名前： 色鉛筆[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:20:25.53 ID:XsnaK2A/
>>3
日本時代でも人気はイチロー＞＞松井だよ
イチローは日本じゃパワーもあった５ツールプレイヤーで
ＭＶＰもとりまくりだし

138 名前： ローラーボール(九州)[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:15:16.51 ID:R68UGWAQ
>>1
なんという的確レス

65 名前： サインペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:53:04.56 ID:2rNX2LOU
>ロバート・ホワイティング氏（作家）


おまえら帰るぞ

87 名前： 原稿用紙[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:00:58.78 ID:tRXkn/iI
>>65
日本人は外野だと肩が弱いから通用しないけど内野なら通用すると意味不明なこと言ってた人か

72 名前： スクリーントーン[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:56:03.79 ID:BBSqqcw6
>1ホームラン競争でも見て満足してろ！

178 名前： 砥石[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:27:24.52 ID:DYAAppnT
ロバート・ホワイティングは相変わらず釣り師だな

4 名前： 炊飯器[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:36:24.81 ID:uAVswJkT
イチローは日本だとＡＢＡＡＡだけどアメリカだとＡＥＡＡＡだな

23 名前： 和紙(ネブラスカ州)[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:43:01.23 ID:KRXtP5Yd
>>4
松井はＦＢＦＥＤくらいか

206 名前： 回折格子[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:36:35.02 ID:bQ0Pa1sE
>>4
今季はHR11本だぞ
BDAAAだろ

516 名前： 万年筆[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 01:03:32.68 ID:+XNSaZWg
>>206
今年の成績でミートAじゃなかったら大体の年ミートAのやついねぇよｗ

12 名前： オートクレーブ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:40:11.76 ID:/hW3nJCD
松井タイプのメジャーリーガーは腐るほどいるけど、イチロータイプは、、まあどうでもいいか。

13 名前： 封筒[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:40:25.25 ID:sTTjjz/m
まあ、記録も記憶もイチローなんだけど名

22 名前： 画用紙[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:42:53.12 ID:xhPGuyrv
オールスターで選ばれたり監督コーチからの評価が高いのは・・・

30 名前： しらたき[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:44:08.47 ID:8dCGwGk3
>>22
選ばれたのはジャパンマネーのためだろ
監督の評価って言ったって、日本のマスコミがイチローどうですか！凄いでしょ！？
って聞いてるんだから、悪く言うわけないだろ。馬鹿か

63 名前： 画用紙[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:52:38.09 ID:xhPGuyrv
>>30
まじかよ
ジャパンマネーあるのにイチロー以外はベストヒッターだとかに選ばれないとかどんだけしょぼいんだよ
オールスターで石川総動員してもでれなかったのにジャパンマネーで現地の客から徴収したのか
すげえなジャパンマネー

31 名前： ドラフト[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:44:11.16 ID:AVPxY84X
全米がイチローの世紀の大記録（笑）に沸いた！・・・あれ？・・・人がいない・・・









本拠地セーフコでそのセレモニー　やっぱりガラガラ・・・



騒いでたのは日本のマスゴミだけだったか・・・orz

34 名前： ノギス[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:44:20.18 ID:5zxTwBPW
ジャップの集会いつやんの？

35 名前： コイル[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:44:20.37 ID:SElGfqMy
俺だって狙えばできる（ｷﾘｯ

じゃ、やってみろよｗ

40 名前： 蛸壺(チリ)[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:45:39.93 ID:NFlOVTe7
まぁ狙えばHR４０本打てるってのは大嘘

48 名前： ボールペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:48:32.83 ID:eGbJ7E8J
でもイチローはシルバースラッガーにアリーグ最多敬遠だからな
これが凄さを物語っている

49 名前： ホッチキス[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:48:42.50 ID:JNijk/mi
松井は今年のWシリーズの活躍は凄かったけど、それのみで「記憶に残る」ってほどじゃないだろ

57 名前： しらたき[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:51:36.79 ID:8dCGwGk3
>>49
カサゴキの
「無関心かつガラガラの球場で、誰も気にしてない9年連続200本安打のガッツポーズ」
「内野安打はホームランよりセクシーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「生理？なら口でｗｗ」
「ホームランボール取れなかったら客批判して一人暴走ｗｗｗ」
「シーズン退場者チームゼロの記録を破壊する、アンパイアへのブチギレｗｗｗ」

印象にに残るものな馬鹿ゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 名前： 硯[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:56:11.03 ID:5nyqPk0Q
結局さ、どっちも凄い選手だってことには変わりない

イチローの内野安打の多さを馬鹿にしてる奴もいるが、メジャーで内野安打を打つのは難しい、つまり1番打者に必要な打撃技術と走塁技術が高いレベルであるということ

松井は日本と力の差のあるメジャーの中で100打点以上を何度も記録している、中距離打者としては優良な逸材

どちらかを馬鹿にしてるやつは野球なんか知らない馬鹿だけ

79 名前： 昆布[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:58:41.36 ID:VG2SNLan
>>73
どっちも凄いけど毎年ASに出て毎年タイトルとってる将来の殿堂入りプレーヤーと
そこそこのレギュラー選手じゃ大分差あるよ

84 名前： プライヤ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:59:52.76 ID:yEBoisO3
いろんな意見があっても構わないが
たった一回ワールドシリーズで活躍したぐらいでは
松井がイチローを超えることはできないな

88 名前： 筆[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:01:01.28 ID:I/efUKr0
自分、ヤンキース在住だけど、松井のシリーズMVPなんてこっちで全然話題になってないよ。
ニューヨーカーに「ヒデキマツイ知ってる？」って尋ねてみたら、「Who Are You?」と言われるレベルｗｗｗ

盛り上がってるのは日本人だけ。天狗に乗りすぎ。

96 名前： げんのう[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:03:51.32 ID:1iXOeX11
>>88
ヤンキース在住とな・・・

126 名前： グラフ用紙[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:13:23.95 ID:OJn66GoO
>>88
天狗に乗ってみたい＾＾

111 名前： 昆布[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:09:04.17 ID:RZNOeJ4J
日本だと200本安打はたいした記録って感覚だろうけど
メジャーだと試合数が日本よりも多いし、別にたいした記録じゃないんだよな
そういうたいしたことない記録を9年続けてても気づかず騒がないのはしょうがない

115 名前： ホワイトボード[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:10:39.51 ID:RpGhX3Bv
>>111
希少性で言えば40本塁打に匹敵するんだけどね

123 名前： 昆布[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:12:28.38 ID:D4PWYRcL
>>115
それ言うと
「200本安打なんて誰も狙ってねーよｗｗ」
って返ってくるよ

139 名前： しらたき[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:15:53.24 ID:SjkF6LL4
内野ゴロ王じゃスターにはなれないってか、正論だな

148 名前： ペンチ[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:17:37.76 ID:x+gJtP0R
ならホームラン以外全部アウトってルールにしようぜｗ

152 名前： 虫ピン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:18:15.40 ID:yI/OpBCK
筋肉もりもり薬がなくなってから、そういうこと言ってられんのでは？

157 名前： セロハンテープ[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:20:04.54 ID:EeBrHxMy
イチローがすごかったらなんなんだよ

俺はイチローと会ったこともないし喋ったこともないし性格も知らないし
そんな人間が趣味の野球で活躍しようが俺が知ったことじゃないよ

もう俺の中に入ってくるなよイチロー

190 名前： 釜[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:29:54.99 ID:MU5EAFo9
>>157
わろたｗ

173 名前： ボールペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:25:25.04 ID:eGbJ7E8J
投手だとマダックスやグラビンみたいな技巧派投手に１４０キロも投げれないくせに(笑)
とケチつけるようなもんだろ
単なる嫉妬

175 名前： カンナ[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:26:25.14 ID:50G/eKQo
足の速さで勝ち取る内野安打なんてまさにスポーツの記録だと思うけどな
遠くに球を飛ばすのも筋力や技術を要することですげーけど、野球というスポーツの性質上両者に優劣なんて付けちゃダメだろ

201 名前： フェルトペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:33:57.85 ID:gE3IvcfB
>>175
＜野球というスポーツの性質上＞パワーはスピードより明らかに優れたファクターです
なぜなら長打率の得点相関は打率（笑）や盗塁数（爆笑）のそれとは比較にならない高さだからです

>>179
死球くらったのにヒット欲しさに知らん振りして審判に注意されるような安打コジキは我等がイチローさんくらいでしょう

177 名前： 砥石[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:27:00.58 ID:7ETNTAtH
いつのまに松井とイチローの人気が逆転したんですか？

185 名前： シャープペンシル[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:29:10.73 ID:jPojl1z3
松井は毎年イチローよりホームラン打ってるけど、
殿堂入り出来そうなの？

193 名前： 昆布[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:31:13.42 ID:D4PWYRcL
>>185
松井の成績で殿堂入りできるなら殿堂入りが殿堂じゃなくなる

188 名前： 硯[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:29:40.83 ID:SEsgPVwO
四球≧内野安打

202 名前： しらたき[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:34:26.11 ID:SjkF6LL4
100試合以上出てる選手でイチローより出塁率上の選手、出塁率高い順で

マウアー、プホルス、Nジョンソン、Mホリデイ、Mラミレス
Tヘルトン、Jヴォットー、ユーキリス、Pフィールダー
Hラミレス、Aゴンザレス、Dジーター、Bゾブリスト
Aロドリゲス、Lバークマン、Aダン、Cユートリー、
Mカブレラ、Cフィギンス、S,choo

あとその他10人ぐらいいてようやくイチロー

207 名前： 昆布[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:36:58.97 ID:D4PWYRcL
>>202
その中でリードオフが何人居るかお前にわかるのか？

215 名前： しらたき[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:38:31.88 ID:SjkF6LL4
>>207
そもそも一番打者ってしょぼい打者しかいないんだけどね
力のある打者は1番に置かれないから
福留とか岩村とかいまいちな打者が一番打者やってることが多い
イチローがいまいちだって言ってるようなものだよ

218 名前： 虫ピン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:39:19.22 ID:IVzSb4SD
>>215
パワプロの知識で野球スレに来てんじゃねえよ

223 名前： 蒸発皿[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:40:26.69 ID:zBNKxpob
>>218
いや、力のある打者は普通３，４番打つだろ。当たり前。

214 名前： エビ巻き[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:38:24.00 ID:xrhIRYa2
NPB　平均成績　　松井10年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995　8.65
イチ 　.353　13　 59　.421　.522　.943　8.21

MLB　平均成績　　松井7年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.292　20　 85　.370　.482　.852　6.28
イチ 　.333　*9　 57　.378　.434　.811　6.26

松井の方が成績上なんだよね

225 名前： 回折格子[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:40:30.17 ID:bQ0Pa1sE
>>214
打撃成績だけ見るとそうだけど
盗塁・得点・守備率・捕殺
この辺も見ないと

272 名前： 原稿用紙[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:53:50.39 ID:tRXkn/iI
つーかこのスレ見てほんと日本人って野球は好きでもメジャーに興味が無いんだなって思う
アトリーやシルバースラッガー賞もまともに知らないでメジャー語るなんて…

287 名前： 昆布[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:57:16.16 ID:D4PWYRcL
>>272
まぁイチロー批判してるやつってのはこういう知ったかが多いってことだよ

275 名前： ボールペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:53:56.60 ID:eGbJ7E8J
シルバースラッガーはいい加減な賞（キリッ

277 名前： 砥石[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:55:15.75 ID:DYAAppnT
確かにアトリーを知らないのは叩かれてもしょうがないレベル
それこそ今年のWSでもホームラン記録作ったのに

294 名前： 原稿用紙[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:58:12.11 ID:tRXkn/iI
>>277
向こうの野球ファンも同レベルなら松井なんてヤンクスオタ以外だれも知らないだろうな

362 名前： 鋸[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:14:58.72 ID:erC+dNIY
評価されやすいタイプとされにくいタイプってあるからな
イチローは前者　秋や松井は後者
後者のタイプはよっぽど凄くないとSSやGGはまず獲れない

365 名前： 墨壺[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:16:13.34 ID:OCGIgC0p
>>362
>評価されやすいタイプとされにくいタイプってあるからな
MLBじゃ安打は評価されにくいんじゃね？
少なくてもアンチはそう言い張ってるように思えるがw

372 名前： クレヨン[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 00:18:28.92 ID:dWhnuTHP
>>362
単に半端な選手だから評価されてないだけだと思うよ

394 名前： 鋸[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:23:37.18 ID:erC+dNIY
>>372
日本だと鳥谷と井端みたいなもん
凄いのに地味な奴は結構いる
プホルスやチッパーもそういうタイプ

369 名前： ローラーボール[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:17:44.53 ID:KC5xd1An
結論
イチローを高評価＝玄人
イチローを抵評価＝素人

まあこんな感じだろ

376 名前： 駒込ピペット[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 00:19:24.36 ID:m5JvQ9oO
>>369
抵評価ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

377 名前： 電卓[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:19:34.09 ID:lQ2X9SHC
>>369
そこまで傲慢にはならんよ
イチローを高評価＝一般人
イチローを低評価＝ゴミ以下のニュー速民

391 名前： ローラーボール[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:22:56.96 ID:KC5xd1An
>>377
選手やコーチや監督はイチローを高評価だから玄人受けするタイプでしょ

388 名前： はんぺん[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:22:26.63 ID:+BOTm6m4
極真世界大会のローキックみたいなもんか。

392 名前： やかん[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:23:20.28 ID:vyYYV4UJ
ファミスタでいうピノみたいなもんだろ。

444 名前： 蛸壺(関西・北陸)[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:36:37.59 ID:n9V5yR5R
イチローはルールの不備、抜け道を利用してるニッチな隙間産業の中でのトップ
しかも競争相手は殆ど居ない業界

487 名前： じゃがいも[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:50:16.26 ID:DBJK5e/S




これを見ればイチローがメジャーでどういう地位にあるのかが1発でわかる。

8 名前： リール[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:38:27.78 ID:3WF5NYof
一番打者にヒット以上に何を望むんですか

9 名前： 和紙(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:38:30.92 ID:LP+jsPS3
そのゴロさえ打てないんかほかのメジャーリーガーは

10 名前： はさみ[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:39:18.32 ID:dns+gBmr
じゃあそのゴロ打ってみろや！

102 名前： フェルトペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:05:43.34 ID:9pTNpdbB
そのゴロに翻弄されるカスは黙ってろ

16 名前： ばんじゅう[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:41:47.64 ID:tlP/Nre6
200本のシングルヒット？　
おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。
もし、俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ

25 名前： 虫ピン[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:43:28.69 ID:fkydnnIE
首位打者
ジョー・マウアー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

32 名前： 集気ビン(チリ)[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:44:12.42 ID:bxvIFeXg
>>25
実質安打厨乙

67 名前： 綴じ紐[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:54:02.21 ID:7/BKqeoz
>>25
実質打率云々よりマウアー自体が恐ろしい怪物だからいみねーよ

39 名前： ビーカー[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:44:56.28 ID:cloQ4GqS
また実質打率（）笑スレか

43 名前： 乳棒[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:46:32.86 ID:C80XALLz
ＤＦＡＢＢ
イチローはこんなもんじゃね

50 名前： パイプレンチ[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:48:47.84 ID:yhG2frv3
>>43
あれでミートがDならC以上の選手はほとんどいなくね？

58 名前： 乳棒[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:51:38.25 ID:C80XALLz
>>50
ゴロだからミートしてなくね？

53 名前： オーブン(中部地方)[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:50:11.56 ID:tGLgdtfW
ドカベンでいうとイチローは殿馬タイプか？
でも殿馬好きだけどな俺は
山田太郎より岩鬼と殿馬が好きだけどな

55 名前： 蛸壺(チリ)[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 22:51:26.09 ID:NFlOVTe7
>>53
全然違うよ
タイプ的にはまだ岩鬼のほうが近い

76 名前： 手帳[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:57:14.82 ID:JMZCfnRh
ドカベンでいうと
　松井は微笑
　イチローは石毛

64 名前： 額縁[] 投稿日：2009/11/18(水) 22:52:43.08 ID:+n2k0Xz+
イチローはベースボールの中で野球やってるだけだろ
ベースボールと野球は似て非なるもの

154 名前： スプリッター[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:18:26.47 ID:VKqWS5gv
アメリカンベースボール
ゴロは自動アウト

242 名前： 鋸[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:45:23.28 ID:dTZXcR5g
ステーキとハンバーガーの国だけはある

245 名前： ノート[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:45:46.18 ID:zfGkHwl0
アメリカ人って、リミット技でジャキーン！9999！みたいなセンスしかねーのな

460 名前： 乳鉢[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:41:09.16 ID:/NicQ+q4
悔しかったらホームラン32本打ってみろ＞イチロー

112 名前： 金槌[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:09:33.56 ID:WkLMCR0J
WBCで日本の神になったイチローさんの悪口を言う奴は非国民

116 名前： 昆布[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:10:45.43 ID:LCT4C8Gs
イチローは一塁に突進してる姿はよく見るけど
帰ってきてる姿は見たこと無い

117 名前： ビュレット[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:10:47.46 ID:n230FPDS
イチローみたいな選手って、パワプロでは役に立つんだがなｗ

131 名前： シャープペンシル[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:14:21.59 ID:jPojl1z3
イチローはタイトルは貰えてるし
松井は結局放出されるし
両者ともメジャーできちんと評価されてるよね

210 名前： 原稿用紙[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:37:30.19 ID:tRXkn/iI
イチローは野球はチームが勝つことがすべてなんだってことを理解してない。
いつまでも勝てない球団に留まろうとせず、よりよい条件、環境でプレーしろよ。それががプロなんだから。

219 名前： シャープペンシル[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:39:31.80 ID:jPojl1z3
>>210
チームプレーを心がけて
結局放出される松井を見てると
勝つのが全てとは思えないんだが

265 名前： おろし金[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:51:31.61 ID:iosA/p/u
そんなすごい選手なのになんでヤンキース追い出されそうなの、ねえなんでｗ

182 名前： ろう石[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:28:29.09 ID:0XcOPaFA
どっちが一番かなんてくだらないけどまだイチローの方が人気なんじゃないの

192 名前： ボールペン[] 投稿日：2009/11/18(水) 23:31:13.83 ID:eGbJ7E8J
松井は選抜の高校球児の人気アンケートでもベスト１０にもはいらないくらい人気ないよ
ほんと松井はマスコミだけ

513 名前： 手枷(アラビア)[] 投稿日：2009/11/19(木) 01:02:16.85 ID:QvHbsUVk
にしこり　＜んー・・・アイッ

240 名前： アリーン冷却器[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 23:45:08.73 ID:VpKz3cnC
松井さんの大活躍の前にイチローが今年何やったかもうみんな忘れちゃってるな・・・ｶﾜｲｿｽ

379 名前： ミリペン[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 00:20:19.78 ID:j1ixZQ7s
記憶は新庄さんだったのにな…

380 名前： 分度器[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 00:20:36.83 ID:k7c/GwQP
これからは解説の新庄です！

480 名前： 筆[] 投稿日：2009/11/19(木) 00:48:09.83 ID:T8U3TNVu
記録と記憶の話題なのに清原がゼロかよ