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イタリア人「落書きで停学とかありえないwジャップは騒ぎすぎ」 

1 名前:セライネ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:34:52.29 ID:WBIggAoQ0 BE:466748055-PLT(12000) ポイント特典
<落書き>伊紙「あり得ない」 日本の厳罰処分に


 【ローマ藤原章生】「教員、大聖堂に落書きで解任の危機」−−。イタリア・フィレンツェの大聖堂に 落書きをした日本人が、日本国内で停学や務めていた野球部監督の解任など厳しい処分を受けていることに対し、イタリアでは「わが国ではあり得ない厳罰」との驚きが広がっている。

 イタリアの新聞各紙は1日、1面でカラー写真などを使い一斉に報道。メッサジェロ紙は「集団責任を重んじる日本社会の『げんこつ』はあまりに硬く、若い学生も容赦しなかった」と報じる。

 フィレンツェに限らず、イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には石を組んだ文字があふれる。その大半がイタリア人によるものだ。同紙は「日本のメディアによる騒ぎは過剰だ」と、日本人の措置の厳しさに疑問を投げ掛けた。コリエレ・デラ・セラ紙も「行為はひどいが、解任や停学はやり過ぎ」と論評した。

 一方でレプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」と語った。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000158-mai-soci


41 名前:ラディッツ(福岡県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:43:40.02 ID:Q0BbEnkZ0
>>1
その元記事書いてるの毎日なんだよなw 
個人の吊るし上げイクナイという方向に持って行きたいらしいwwwww

137 名前:タムラ(山口県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:15:24.41 ID:o4Jr1jB90
まあ、>1みたいにイタリア人が思ってくれるなら
厳しく処分した甲斐があったってもんでしょ
日本に対して今回の件で悪感情は持たないでくれるだろうし


394 名前:ネーヨ(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:13:14.40 ID:gS6j6r1lO
>>1
責任はたすまでのことだろ日本の恥さらし

30 名前:ごきゅ〜(愛知県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:42:06.82 ID:QOie2v710
> 一方でレプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は「日本の出来事は、落書きが
>合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」と語った。
これ重要なのだよ

16 名前:リード(福島県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:38:37.38 ID:zk4rr1CV0
ビアンキ良いこと言うじゃない

85 名前:トエト(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:00:19.75 ID:qKSicV0v0
>イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には石を組んだ
文字があふれる。

それが普通だと思ってるのが異常なんだろうがどれだけ民度低いんだよ

9 名前:皇帝ハーン(鹿児島県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:37:04.38 ID:eS5YlboG0
人間のクズにたいしてあまりに軽い罰に驚きを隠せない

17 名前:ネカリ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:38:44.51 ID:9VX/xFZfO
この監督を信じてついてきた選手達が気の毒だ、もうすぐ夏の大会もはじまるのに

解任はやりすぎ

38 名前:クイ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:43:33.38 ID:rW3XWEXW0
>>17
落書きするような、程度の低い人間についていく子供。
要するに、「試合に勝ちさえすればよい」というものでしかないのだろ。

馬鹿が馬鹿を大量生産する現状をなんとかするのは社会の勤め。
公共性を持たない阿呆共は駆逐して然るべき。

74 名前:フムラウ(京都府)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:57:52.86 ID:i6fEccpa0
>>38
それはこじつけだと思うな〜。
解任自体はさして問題ないだろうけど。

18 名前:ソレナンティエ・ロゲ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:39:20.81 ID:D1+DO8fK0
実際、イタリアはいろいろ旅したけど、ミラノのスカラ座の落書きはほんとにすさまじかった。
壁面全部落書きw

22 名前:セイラ・マス(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:40:50.95 ID:BtB6ZcTQ0
おたくの国ではありえんかもしれんが
こっちの国ではありえるんだよ
てかマジすんまそんすんまそん

24 名前:チチェン・イツァの赤いジャガー(愛媛県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:41:20.99 ID:J7wZbNp/0
やはりイタリアはイタリアだった

25 名前:マタリ=サゲシンコ(四国地方)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:41:32.65 ID:uqGgVjvf0
国際的なアピールとしてはじゅうぶんな効果があったな。
たとえ当事国で疑問視されたとしても、いいか悪いかと言えば、
落書きは悪いに決まっている。

日本のまじめさが伝わってプラスに働くだろう。

落書きした当人には辛い人生が待っているが・・・。

28 名前:前科 又雄(秋田県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:41:58.32 ID:BifWtb7r0
あの監督が恥さらすのは勝手だけど、その恥さらしが野球部の監督やってるなんて
学校にとってもみっともないだけだから、切って当然だろ。

40 名前:占いババ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:43:38.94 ID:Qg62oN0g0
そもそもなんで落書きにフルネームや学校名書くんだ?


504 名前:スレッガー・ロウ(大分県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 03:06:47.07 ID:O+1UPTZj0
>>40
普通なら嫌いな奴の名前書くよね。
ウリはジャパニーズって書くスミダ

43 名前:ナウシカ(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:44:27.58 ID:vO7p1WyO0
日本に産まれてよかったーーー!!!

47 名前:プーアル(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:46:41.72 ID:C0G5kTds0
105 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:34:54 ID:x2ul+o6u0
>イタリアの新聞各紙は1日、1面でカラー写真などを使い一斉に報道。

ていうから見てみたんだけどさ、


メッサジェロ

http://carta.ilmessaggero.it/sfoglia_giornale.php


コリエレ・デラ・セラ

http://www.corriere.it/


レプブリカ

http://www.repubblica.it/



どこにそんなこと書いてある?

50 名前:ラディッツ(福岡県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:47:50.48 ID:Q0BbEnkZ0
>>47
な、毎日だろ?

80 名前:ランチ(鹿児島県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:59:04.82 ID:hVGfuzLm0
>>50 まじで書いてねーの?嘘記事?

123 名前:ランチ(鹿児島県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:11:13.52 ID:hVGfuzLm0
>>47
した二つは翻訳で読んだけどそれらしいのなかったわ。
一番上は翻訳できなかったからわかんね。

これ以外のイタリアの大手新聞ってある?

165 名前:MILMOくん(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:21:07.37 ID:I3AvvuOO0
>>47
一番上は14面にあった

http://carta.ilmessaggero.it/sfoglia_giornale.php?
data=20080701&pag=13&dorso=CITTA&sez=INTERNI&ediz=20_CITTA




233 名前:スレータ=テオッツ(石川県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:35:16.74 ID:kN13BSqz0
>>165
クリックしたら、この落書き日本語じゃなくてハングルじゃねーか

48 名前:ビーデル(愛知県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:47:44.40 ID:lB6gXaUo0
民度低いです><

68 名前:セン・ゲットー(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:55:30.03 ID:syjmEr/BO
AAAの時も含めて一番騒いだのおまえらだろ……すぐ学校に電凸来るんだから…

71 名前:モーネル秋田(チリ)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:56:11.59 ID:9HxzZmex0
マスコミにとっては旬の話題なんだろうな
それならそれで善光寺の落書きのやつはどうなったんだ。
犯人が捕まった捕まってない関係なく一緒に善光寺の話も出てきそうなものだが
誰も触れようとしないな

84 名前:ヴァルディ(久留米)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:00:19.00 ID:SniD5k9d0
イタリアにも朝日新聞ってあるんだな

89 名前:けんけつちゃん(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:02:49.61 ID:rHr0HsE70
7月1日22時12分配信 毎日新聞

90 名前:マサキ(滋賀県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:02:51.86 ID:vu9b9L2L0
大政翼賛会並みの世論。
どうでも良い犯人を見付けて鬼の首を取ったように説教自慢w

91 名前:とれたてトマトくん(横浜)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:03:06.67 ID:JroMmUjHO
どうせ毎日の記者も落書きしてたってオチだろ

124 名前:ヒソクサリ(秋田県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:11:25.87 ID:zdHJgG2C0
日本人の気質ってより、メディアの気質だろ? これ。
ネタになりそうな獲物を探し出して一斉に叩くっていう。
既存の糞メディアを解体すれば、だいぶマシになるんじゃねーの?

126 名前:イレーザ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:11:33.33 ID:kQqQfVAY0
「落書き」「世界遺産」「教員」「野球部」「監督」
この組み合わせがマズかったな

ただでさえ落書きは商店街のシャッターとか問題になってるのに、それを
海外の世界遺産でやっちゃった
しかもやったのが子供に指導すべき立場の教員
しかもあらゆる学生スポーツの中で、一番不祥事とかに厳しい高校野球
引退した3年生の不祥事の責任を取らされるほど生徒に厳しいのに
監督が不祥事しちゃったらしめしがつかん

この組み合わせが麻雀の点数計算みたいな感じになって、この処分なんだろうな

127 名前:アストモくん(福岡県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:11:38.62 ID:6+kRzb7Z0
142 可愛い奥様 2008/07/01(火) 12:24:20 ID:sBQFmkny0
イタリアの落書きってTBSで異様に取り上げてるよね
落書きした連中には少しも同情しないけど
ピンポンでは連日やってるし、あまりに執拗なんでおかしいと思い始めたよ
これも日本を辱めるためのTBS反日活動の一環だと思う
少し前に、日本人は海外でマナーがいいとニュースになったばかりだし
他の局はわかんないんだけど、これほどやってる?

150 可愛い奥様 sage 2008/07/01(火) 14:19:23 ID:3ZJaKb0V0
落書きはテレ朝のワイスクでも執拗に取り上げられてた。
「日本人ってこんなに恥知らず」という自虐的な報道のやり方っていかにも左巻きっぽくて気分が悪くなる。

153 可愛い奥様 sage 2008/07/01(火) 14:36:02 ID:Gl1MAjRb0
スッキリも毎日やってるよ。
観光客に街頭インタビューと、その他にも日本に住んでる外国人を集めて
座談会みたいなのまでやってた。
中・韓・イタリア、あと2カ国いたけど覚えてない。
座談会のメンツの中に、中韓入ってるだけでバカバカしくなったんで
掃除機かけてたから内容まではわからんw

155 可愛い奥様 2008/07/01(火) 14:46:21 ID:74eRPNBp0
落書きは言い逃れのしようのない間違いだけど
何がどうなって、それをテーマに外国人を集めて座談会って
展開になるのかさっぱりわからん。

157 名前:ランチ(鹿児島県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:19:37.77 ID:hVGfuzLm0
>>127
あーきまりだな。良い旅行者の番付に嫉妬した
反日活動の一環だわ。

144 名前:将軍マジレス(滋賀県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:16:24.49 ID:Odujo6Ii0
こればっかりは日本の対応が正しい
幼稚な餓鬼は大人が躾てやらねば

168 名前:ジド(宮城県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:21:42.54 ID:rSx48xh+0
>>144

これがしつけかよw
しつけってのは継続的に、根気強く、相手が覚えるまで続けるものなんだぜ?
当事者でもねーのに首突っ込んでかき回した挙句、すぐに忘れるようなやり方はしつけでも何でもない。

こういうのを「木を見て森を見ず」って言うんだよな。
一部を取り上げ全部であるかのように報道する。
日本人が所構わず落書きするような人間だったら観光客としてマナーが良いだなんて褒められてないだろ。


179 名前:ナガレワ・ロス(横浜)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:25:11.17 ID:4PhPb6rPO
>>168
そのしつけがなってない学生だから文化財に落書きなんかしちまうんだろ?

218 名前:ジド(宮城県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:32:54.65 ID:rSx48xh+0
>>179
そんな学生でも所構わず落書きはしないってことさ

・教会は落書きだらけだった

・世界中の言葉で書かれている

・ペンを売っている者までいた

・「みんな書いているみたいだし、思い出を刻んでみようかな」

まさに割れ窓理論って奴だ。
落書きを放置したばかりに落書きが落書きを呼び、今の状態になる。
教会側が大きく騒げなかったのも、あまりに大事になると、文化財の落書きを
事実上放置してきた教会側の責任にも話が及びかねないからな。

152 名前:クイ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:17:52.05 ID:rW3XWEXW0
つうか、本来なら「きれいに消して来い」というのが普通だ。
学生の方も停学が嫌なら「掃除してきます」とでも言えばよいのだ。
結局、学生らはふてくされてるだけで何ら自分では動こうとせずに処分に対して
ぐちぐち不満を言ってるだけなんだろうよw

本人らが停学を甘受してるのだから外野が「やりすぎだ」などと言ってもしかたあるまい。
尤も俺は停学くらい「当たり前」だと思うけどな。おれが学長なら当然そうする。
本人らがきちんと掃除してくると自ら申し出てきたのなら、停学を取り下げるかもしれんが。


164 名前:餃子(宮崎県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:20:19.10 ID:pjOkNid30
>>152
俺の言いたいこと全部言うんじゃねーよカス
死ね

154 名前:詳 細(横浜)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:17:57.94 ID:i7ugE5XwO
しかし、実際これ本人に消しにいかせるんだろ?

わざわざ海外に出て、1面落書きだらけの壁にある小さな自分の
落書きだけけして帰ってくる。
もはやそのシュールさはギャグ以外のなにものでもねーよwww

156 名前:慈 円(大阪府)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:19:27.25 ID:0PJpAWfb0
>>154
「なんて律義な人達なんだ」と現地人に誉められて、ノンビリ観光して帰ってくるぜ

217 名前:セトル(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:32:38.15 ID:d2hE2AUw0
>>156
わざわざ消しに来た奴らを気の毒がって、
同時に日本社会の厳しさに恐怖を感じると思うよ。
消しに行く奴らも、観光なんてする気にならんだろ。気分が塞いで。


過ちを犯した者に厳しいならそれはそれでいいけど、
こういうどうでもいい奴らにだけ厳しいんだよな。
タクシー代を横領してた奴らとか社保庁職員なんて実質ほとんどお咎めなしじゃん。
あほらしいよなぁ。

178 名前:今北三仰 法師(宮城県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:25:01.41 ID:Stg4fsSH0
          , '´.:.::::::::::::::::::::::::::::|
         , '..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::|   私 の よ う な 者 が
         ,'..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|
         ,'..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|   こ ん な お 洒 落 な 大 聖 堂 に
         !.::::::::::::::::、:::::::::::::/l::::::;イl:|
        l.::::::::::::::::l ヽ.:::::,イ l::/| | l::|  落 書 き を し た ら
          |:::::::::::::::::l l |、/_l_l/l | | |´|
         l:::::::::::::::::l エ工´ | | | | | l/  他 の お 客 様 の
       ,.!::::::::::::::::l'´, ‐`ヽ | | | |<
         l l::::::::::::::::l !::(;;;)::!    \  ご 迷 惑 に な り ま す !
        l !::::::::::::::l 、 ‐-',       /
       ヽ、!::::::::::::l   ̄       ̄/
          l:::::::::::l       _ _ /  O P ( お し ゃ れ ピ ー プ ル ) た ち の
            l::::::::::l、    , ―---/
          l::::::::::l ヽ、  ヽ(´ ̄/   午 後 の ひ と と き を
             l:::::::::l  >、 `  /
          l.:::::::lイ´ ,'.::i`ー-/    台 無 し に し て し ま い ま す !
       ,  '´ l.::::::lノ ,'.:::;i  /


180 名前:ジュダック(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:25:19.42 ID:SElXqD0r0
文化財に対しての考え方より、落書きに対しての認識が違うんだろうな
日本じゃグラフィティアートも落書きって認識だろうし

182 名前:とれたてトマトくん(東北地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:25:39.50 ID:8mN7qiC40
30にもなって世界遺産に落書き
ありえねえだろ、jk

188 名前:ブラ(福井県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:26:43.36 ID:H0Q6tl970
他所の国の、しかも宗教施設、それも世界遺産に落書きだからやっぱ大問題だよ

日本の電車で暴れた動画うpして喜んでるオージーがいたけど
あんな感じで同じようにガイジンが奈良京都の寺社に落書きしてたらぶち切れるわ

192 名前:キツネリス(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:28:18.92 ID:qIJR3ftF0
・入り口で「名前を書くと幸せになれるよ」と油性ペンを売っている人がいる。
・新婚旅行でハートマークの中に自分と妻の名前を書いた。
・書いたのは数年前


これで解雇とか厳しすぎる。マジで。

196 名前:ブラ(福井県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:29:19.29 ID:H0Q6tl970
>>192
>・入り口で「名前を書くと幸せになれるよ」と油性ペンを売っている人がいる。

まじで?ひでえトラップだw

207 名前:詳 細(横浜)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:31:21.19 ID:i7ugE5XwO
>>192
ワラタw

463 名前:コルベット(静岡県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:38:04.64 ID:YYaZeKYW0
>>192
これどうも嘘だぞ
テレ朝の番組で現地のガイドに聞いたら入り口でペン売ってる奴なんて見たことないって言ってた
貧しい国でもあるまいしそんな売人いねーってJK

465 名前:クリリン(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:38:51.10 ID:Qeh2HIs+0
>>192

フィレンツェ大聖堂に落書き事件「ペンを売る日本人が居た」 責任者「そんな事は聞いたことがない」(080701)




467 名前:ウプレカス(京都府)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:40:47.77 ID:L6sOKVuJ0
>>465
これ落書きしたことよりも問題だな
嘘付いてまで保身しようとしたって事になるんだろうし

195 名前:小和田 仁成(ネブラスカ州)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:28:54.85 ID:5Scxhd5kO
パリの落書きは酷いよな

わざわざ地下鉄を緊急停止させて書くし

247 名前:ゴタン(チリ)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:38:33.37 ID:bfs8q9si0
他人に厳しいんじゃなくて単に叩きの対象を求めてるだけだろ

248 名前:カル(宮城県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:38:38.27 ID:8znMv+3H0
連帯責任主義の高野連がらみだから解任したんだろうな。訳分からんけどさ。

257 名前:イヨクマン(青森県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:41:28.16 ID:56GEYwpK0
過ぎたるは及ばざるが如しって言うじゃん
落書きした奴にもそれなりの言い分があるらしい
落書きしていい場所だと勘違いしてもおかしくない状況らしいぞ

264 名前:ヒッシ・ダナー(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:43:19.25 ID:z1zteEYK0
>>257
世界遺産に落書き可能な場所があるなんて思う方が頭いっちゃってる

285 名前:バムケッチ(愛知県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:48:42.79 ID:oT7s1xoB0
>>257
テレビで大聖堂映ったけど落書きだらけだったもんなあ。
柱一面に様々な言語で落書き。
あれじゃ誰でも落書きしてもいいやって気になると思う。
つか大聖堂の責任者はちゃんと消しとけよと。

266 名前:セトル(新潟県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:43:50.32 ID:u/HVBKEm0
「今度戦争する時はイタリア抜きで!」というジョークがあるが
こんなに大らかな民族は戦争まじ苦手そうだよな

273 名前:備府九斎(兵庫県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:46:59.85 ID:DF6r0r0y0
>>266
伊太利亜人は戦場で攻撃するよりパスタゆでる方が重要だからな

286 名前:ヌイ・テネル(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:48:45.44 ID:xARZSyosO
>>273
うどんの国みたいだな

269 名前:アーオリニ・ヘッコム(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:45:24.67 ID:LzNVynlq0
落書きに対する町の声を拾った英語ニュース

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/english/news/2008-06-30_130194032.html

英語の掲示板(バチカンで日本人が暴れたこと、モアイのことにも触れられちゃってる)

http://ringo.net/forum/index.php?topic=1124.0


落書きのこと、ケチョンケチョンに言われてますが

イタリアのマスコミが「罰がきびしい」なんて言ってるのは、
落書き多すぎて感覚が麻痺しているから。
日本はこうはなりたくないね。

312 名前:スレータ=テオッツ(大阪府)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:54:40.22 ID:UwUkQPT00
イタリアみたいなぬるい国が住みやすそうだ

319 名前:ギックリ(山形県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:55:23.67 ID:7qXpfA+Q0
>>312
国のトップがマフィアだけどな

328 名前:ネッキー(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:57:35.46 ID:0rHR+nl70
>>312
1ヶ月か2ヶ月くらい前のイタリアのニュースで
「ゴミ処分場が満杯になったせいでゴミ収集が不可能になり南イタリアの街がゴミの山だらけ」
っていうのをやってたが、その後どうなったんだろう?
あのニュースを見る限り、あまりにいい加減すぎて耐えられなさそうだが。

338 名前:コーリン(秋田県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:59:22.49 ID:3FWP/VE20
>>328
ナポリだけど、まだ解決してないよ
先週ナポリにいたけど、街中ゴミだらけで悪臭漂ってる

349 名前:シェンロン(高知県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:03:51.89 ID:WV6cOGIB0
>>338
町中ゴミ屋敷ですね。

315 名前:マニ族僧正(鳥取県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:55:00.73 ID:uQI6eHiM0
イタリアのどこの新聞に書いてあるんだ?
ソースが毎日新聞の時点でうそ臭い

339 名前:スポポビッチ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:59:30.71 ID:X2dXo9gt0
>>315
この記事が「やりすぎ」と書いていることを紹介しているのは2誌だけだな。

そもそもイタリア新聞各紙のそれぞれの論調がどうなのか全く分からない。
当然イタリア人がどう思っているのかもわからない。

363 名前:ゴル(愛知県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:06:21.58 ID:/l+UDav40
>>339

http://carta.ilmessaggero.it/sfoglia_giornale.php?
data=20080701&pag=13&dorso=CITTA&sez=INTERNI&ediz=20_CITTA



この記事の終りの部分に、caccia alle streghe 「魔女狩り」と表現されている。
ついでに何百とあるドームの落書きのうち、日本語は10個ほどで、
大多数はイタリア語、スペイン語、英語だと。


366 名前:セトル(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:07:23.04 ID:d2hE2AUw0
>>363
魔女狩りか
まさにぴったりの表現だな

324 名前:セイラ・マス(空)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:56:46.54 ID:URWi3PUR0
海外で落書きしたら職を失ったでござる

笑えないだろ

331 名前:リード(東京都)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:58:44.41 ID:ZZ7+eP9X0
時間が経てば落書きさえも
文化遺産になるよ

346 名前:サンマロ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:02:04.29 ID:TUn9ByfY0
公衆道徳のないイタリア人に言われても説得力がないw


351 名前:ベエ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:04:07.25 ID:K4JPX9iL0
>>346
公衆道徳があるつもりになってる下品で低俗な輩が喚き散らしてるわけですが。

367 名前:ジル(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:07:40.07 ID:3WAjvFE80
有野「あとでシンナーとかで消してくださいね」

405 名前:マタリ=サゲシンコ(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:16:52.16 ID:UitLmPza0
イタリアでも個人が特定できれば罰金ぐらいはあるだろう
ただ日本みたいに職を追われるまででもない
先に処分出しちゃったからイタリアとしても怒るに怒れない実状

408 名前:ギックリ(山形県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:17:57.75 ID:7qXpfA+Q0
>>405
いちお法定刑は1年以下の懲役か17万ぐらい以下の罰金つってた
まぁこんなゴミみたいな事件どうもしないだろ

412 名前:セント・リー・ガッセン(中部地方)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:19:03.09 ID:YQ+u3fqX0
イタリア人が金閣寺に落書きしたら処分されるのかね

416 名前:ムシゴヤシ(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:20:09.93 ID:bKIWEVtO0
トレビの泉で清掃員が硬貨を横領してた事件とかあったなー

435 名前:ギックリ(山形県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:25:55.32 ID:7qXpfA+Q0

http://news.bbc.co.uk/2/hi/6188052.stm?lsm

はいよ、トレビの泉のコイン

457 名前:イヨクマン(青森県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:34:33.75 ID:56GEYwpK0
イタリアで日本人に落書きOKとかいって落書きさせて、あとで偽警察が出てきて罰金10万円とかいう詐欺が生まれる日も近いなw

491 名前:キビチー(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:57:24.69 ID:9313XS0H0
イタリアは飯がうまい。それだけで行く価値はある。

497 名前:コーリン(秋田県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 03:01:18.32 ID:3FWP/VE20
>>491
だな。全体のレベルの高さが世界でも群を抜いてる

495 名前:とれたてトマトくん(讃岐)[] 投稿日:2008/07/02(水) 02:59:54.97 ID:AP/BflU/0
イタリア人はスパゲッチでも食ってろ


501 名前:セネイ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/02(水) 03:03:34.11 ID:6MhHG7U4O
イタリア楽しそう

531 名前:キリバン(東北地方)[] 投稿日:2008/07/02(水) 03:21:32.27 ID:eUqzVbGC0
イタリアかどっかいって誰か写真とってこいよ
俺たちニュー速民だろ?

534 名前:ランチ(鹿児島県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 03:22:13.93 ID:hVGfuzLm0
>>531 イタリアに着ていく服がないのもν速民

533 名前:スレータ=テオッツ(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 03:22:00.46 ID:j1dJ/FeP0
どうでもいいことに時間を割くマスゴミと
それに踊らされるおまえら

572 名前:マーカー・クラン(青森県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 03:51:14.81 ID:81NO0MKh0
イタリア軍の武勇伝
・飛行機、戦車の最新鋭装備で完全武装して調子に乗っていたら
 槍やマスケット銃を用いるエチオピア軍に惨敗
・補給拠点から数百キロ離れた砂漠で水を大量に使ってパスタを茹で、そのまま部隊全員が捕虜に
・ローマ空港がガス欠したので原因を調べると燃料管理部門がなかった
・連合国へヒトラーに便乗して宣戦したが、作戦は宣戦後に計画された
・イギリス軍兵士がイタリア軍に捕虜にされた際、将校も兵卒も例外なくフルコースを振舞われた
・中東戦争中に乗っていた戦車を泥棒に盗まれた
・神の加護があるので教会に火薬を置けば安全だと思っていたら、教会の尖塔に雷が落ちて爆発した
・「自分達が眠いのだから敵も眠いはずだ。だから夜襲がある筈がない」
 と見張りを置かなかったら奇襲を受けて投降した
・潜水艦に乗っていたのにも関わらず、まともな照準器すら付いていない英国の漁船に敗北
・自国の空軍に配備が済んでいないのに機体を優先して輸出してた
・戦意を失っていたイタリア軍はドイツ軍に救援に来て欲しくなく、
 観測機が来たときだけ戦っているかのように米軍に発砲していた
・風が感じられないという理由で高速戦闘機の風防(コックピットの正面にあるガラス)を
 外したせいで速度が出なくなった
・他国がしのぎを削って兵器開発をしている間に、
 戦場で美味しいものを食べるためにフリーズドライ製法を開発した
・軍隊の備蓄のワインが弾薬よりも多い


579 名前:せんたくやくん(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 04:07:02.23 ID:LOGcH6fT0
落書きとゴミだらけのイタリアンに何言ったって無駄。
ある物を存分に使っちゃおうぜ!な人達だから。
北イタリアでも駄目だったな。
3言目には「今夜うちにこない?」だししょうがない。

まあその寛大さが好きでもある。



582 名前:ネカリ(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 04:13:15.84 ID:v2dkC4Nt0
ファンキーだな

585 名前:リード(東北地方)[] 投稿日:2008/07/02(水) 04:20:21.96 ID:OcaAgNg/0
ちょっと失敗したらみんなで叩いて精神的に追い込む
という日本のIJIME文化が理解されないのは残念だな。

587 名前:ナガレワ・ロス(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 04:22:39.49 ID:7/l0KaMX0
>>585
ああ、まさにソレだ。

593 名前:プイプイ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 04:41:10.04 ID:m6QfF1Z90
TBSはこの問題煽ってるね
毎日新聞の話題そらしのためにw


597 名前:オスカ・ダブリン(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 04:45:40.85 ID:FBlRrxyB0
マスコミは騒げればいいのです

609 名前:ヴィグリ(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 05:07:30.14 ID:9QREKj7m0
これは日本が正しいわ。モラルは高い事にこした事ない。志を高く保つべき。

612 名前:ヒドラ(東京都)[] 投稿日:2008/07/02(水) 05:13:32.83 ID:Ccm+NERy0
>>609

930 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/02(水) 04:18:01 ID:fBMxd6vX0
イタリアと日本の遺跡の扱いの現状比較は置いといて
日本の場合はなぜ処分が厳しいのかという理由の方が問題だな。

ぶっちゃけ厳罰は、生徒を擁する学校が「厳しく処分しないとマスコミがうるさいから」
「世間に面目が立たないから」やってるんだろ。重い罰を課しておけば
とりあえず学校は「私達の責任は果たしました」と言えるからね。

これを日本の美徳や文化意識の高さなどと思い込むと誤解するよ。
社会の閉鎖性の強さから起こる悪習を露呈してるだけ。

614 名前:リード(東北地方)[] 投稿日:2008/07/02(水) 05:15:50.76 ID:OcaAgNg/0
>>612
いい意見だ

615 名前:ピコ・W・ロッソ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 05:16:14.44 ID:Js8wiPXo0
またまた落書き
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
今度はニューズィーランドのクライストチャーチ大聖堂




http://amet.livedoor.biz/archives/50311560.html



http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214624981/311

↓遂に特定か!?

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214813293/111


618 名前:オスカ・ダブリン(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 05:18:50.39 ID:FBlRrxyB0
>>615
しまだ間違えてない?

619 名前:オーレ・モレモ(コネチカット州)[] 投稿日:2008/07/02(水) 05:19:12.56 ID:47BZAr+gO
>>615
大学高校ってなんだ?

621 名前:スレチョウ副大統領(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 05:20:58.12 ID:3C4cNICl0
付属が抜けてるんかな

651 名前:セライネ(宮城県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:03:49.01 ID:lDe/clEH0
第二次世界大戦中、各国の新聞報道

英  「ヨーロッパ、孤立す!」
独  「無敵!電撃部隊!」
仏  「レジスタンス活動、各地で活発に!」
瑞西 「ハト時計の出荷が過去最高に」
露  「スターリングラード、冬将軍に守られる!」
日  「帝国進軍止まず。鬼畜米英、青色吐息」
伊  「補給物資にパスタが無いと、各地で部隊がデモ始める」

20 名前:牛魔王(愛知県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:39:39.66 ID:aJ7oZYzg0
さすが役立たずムッソリーニの国wwwwww

601 名前:天津飯(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 04:57:55.26 ID:zbH3VbQ80




661 名前:バージ(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:15:10.91 ID:Q4KOofHy0
なんでお前らそんなモラリストなの?

666 名前:ケチャ(東北地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:18:51.69 ID:c6id0ul30
>>661
不景気でみんな不満だらけなんで、誰かが付け込む隙を少しでも見せると一気に叩く
正義とか道徳とかあとづけ 叩きたいだけ

もうこの国も終わり

719 名前:ホーソレデ(福島県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:45:38.00 ID:WKP172SA0
>>666
まじで最近のこの風潮には嫌になるな。
集団心理によるいじめみたいなものが社会全体で行われてる。

732 名前:ケチャ(東北地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:54:23.60 ID:c6id0ul30
>>719
マスゴミなんてそれを一番知ってるから、「ほらほらー餌ですよーーw」ってこういうのを嬉々として現地に撮影に行って
ワイドショーで繰り返し流す

669 名前:P.ゲラー博士(横浜)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:20:13.66 ID:TKsSt5pNO
>>661
日本人だから

662 名前:クロトワ(讃岐)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:17:00.08 ID:wsebfYSUP
イタリアみたいなテキトーな国に生まれたかった。

665 名前:おばこ娘(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 06:18:36.18 ID:+tkdHWNo0
ケムタがる隣のブスと 挨拶交わす 俺はモラリスト

691 名前:チョ・プゲラ(愛知県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:33:46.96 ID:lSHuSUgH0
落書きで人生が狂うのを見るのが楽しみだお

693 名前:迎迎(佐賀県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:34:37.63 ID:SwD7KOqD0
こういうのはν即の仕事なのに嬉々としてるマスコミは気持ち悪い

709 名前:ブリッグ(山梨県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:38:27.45 ID:IhWVviaM0
くだらない問題の時は処分も迅速で厳しい日本

737 名前:モーネ・アホカト(横浜)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:57:20.28 ID:NGFr/AbkO
イタリア人の感覚がゆるスギ
日本じゃ隣家の塀に落書きしただけでも揉めるのに

742 名前:粘菌(高知県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:59:47.47 ID:CRhbYRjl0
>>737
イタリア人も自分のものに落書きされたらブチキレるぜw
自分の所有物じゃないから落書きしても落書きされてもかまわないって感じなんだろうな

739 名前:コルベット(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:58:03.09 ID:mkKPAzuL0
ヨーロッパじゃ落書きから過去の庶民の考えとかが分かったりするってことで
落書きが全くダメってわけじゃないんだよな 微妙な問題

740 名前:レビル(横浜)[] 投稿日:2008/07/02(水) 06:58:16.27 ID:860C1EUxO
まぁ別にどう思っても良いが日本の物に落書きしたら許さない

753 名前:モーネル秋田(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 07:15:33.37 ID:dpHLLCeD0
落書きする奴はクズだ。そしてその落書きが下手糞だと最低のクズだ。
絵が上手だから良いと言う訳ではないが自身の力量を知るべき。
最近の落書きは全部下手糞だよ。

757 名前:マサキ(大阪府)[] 投稿日:2008/07/02(水) 07:22:02.51 ID:1l68emW10
















768 名前:クイ(京都府)[] 投稿日:2008/07/02(水) 07:41:36.56 ID:GIAyThek0
ポイント
・人の物に落書きするのは悪い事
・落書きの対象が世界的な文化財だった
・大人の犯行(未成年への示しがつかない)
・犯人は罰されたが職を失ったわけではない
・イタリアは落書きに寛容

おまいら落書きするなら
イタリア人の額とか車で我慢しとけ
寛容らしいから笑って許してくれる

780 名前:スットン.D.木間下(久留米)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 08:00:02.01 ID:XV19c84A0
今年の漢字一文字【叩】

788 名前:ブリーフ博士(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 08:23:06.12 ID:07h/1RPP0
結論

落書きしたやつはバカだが、イタリア人はそれ以上であった

796 名前:ツンデレ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 08:35:23.77 ID:/vsEUUh90
ジャップの集会はここでいいの?

799 名前:サム(東京都)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 08:37:23.69 ID:veyogn8m0
まぁ、これでいつも通り日本人が勝手に反省して、ジャップ女がイタ公に股を開く

803 名前:怪盗デキネ(鳥取県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 08:41:22.64 ID:1PQQ4cC70
日本人のモラルが低いと思われかねない状況を覆したな
よかったよかった
まあ毎日ソースじゃホントかどうか怪しいもんだけど

76 名前:イレーザ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:58:12.05 ID:kQqQfVAY0
そこらの道路の壁に落書きしたなら、処分重すぎとも思うけど
世界遺産だぞ世界遺産
歴史的建造物はさすがにマズイだろ

88 名前:マタリ=サゲシンコ(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:02:01.56 ID:UitLmPza0
イタリアで犯した罪なんだから裁くのはイタリア人

171 名前:占いババ(巣鴨)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:22:48.46 ID:0/kDDjj10
イタリア人が寛容なのか民度が低いのかわからんが、日本人がしでかした事なんだから
日本流のお裁きがあるのは当たり前だろ

106 名前:迎迎(佐賀県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:07:51.13 ID:SwD7KOqD0
とりあえずマスコミは日本世界遺産に落書きした奴も特定して失業させろよ

82 名前:ジュダック(神奈川県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:00:15.95 ID:SElXqD0r0
全体主義国家日本において、その規律を乱すヤツは許せないんですね

149 名前:武泰斗(三重県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:17:46.97 ID:YiOYJOMK0
下らないヒステリックな日本的大衆迎合主義


10 名前:ジド(宮城県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:37:15.35 ID:rSx48xh+0
この「ブーム」が過ぎ去っても落書きした奴は全員厳罰にしろよ。

まさかマスゴミがうるさいから腹切らせた訳じゃないよね?

13 名前:ネゴトワ・ネティエ(埼玉県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:38:06.05 ID:YRZSpYrL0
一方女は厳重注意で終わり

56 名前:ウシアブ(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:50:16.64 ID:HqV6KmDr0
イタリア人は女性が絡むと優しい
これ豆知識な

14 名前:ドーシタイン(宮城県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 00:38:12.67 ID:oDSiTGJs0
さすがマフィアに逆らえず町中にゴミが溢れる国は違うな

45 名前:カイ・シデン(横浜)[] 投稿日:2008/07/02(水) 00:45:33.88 ID:I07VArBGO
ヘタリアは雑すぎなんだよwww
世界遺産は大切にしろよ…後世に遺すものだろ

139 名前:オーマ(東京都)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:15:32.35 ID:+n4KvGMN0
落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ

145 名前:オーマ(東京都)[] 投稿日:2008/07/02(水) 01:16:32.11 ID:+n4KvGMN0
落書きがたかがと思っているDQNにはいい教訓だ

220 名前:せんたくやくん(愛知県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:33:10.50 ID:LPrUCEat0
郷に入っては郷に従え

向こうがそういう風潮ならば、別に良いだろう

151 名前:マタリ=サゲシンコ(四国地方)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 01:17:50.25 ID:UitLmPza0
世の中、わりと適当なほうが上手く回るんだよ

414 名前:ギックリ(山形県)[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 02:20:02.18 ID:7qXpfA+Q0
落書きは便所にしろってこったな

645 名前:通 報(長屋)[] 投稿日:2008/07/02(水) 05:53:37.13 ID:M9AxQnjj0
さすがイタリア人
[ 2008/07/02 ] その他 | TB(1) | CM(9)
No.2664
44 おい、またこれ毎日の捏造じゃね?↓
【落書き】厳しい処分に「わが国ではありえない厳罰」とイタリア中が驚愕!各紙1面カラーで日本社会の厳しさ伝える★3

99 :
>>25
それ見た
だから>>1のあり得ない処罰とかコメントやら論評やらのイタリア語を探してるんだけど、どこにありますか?

169 :
>>99同じ記事の下のほうで東京のイタリアンシェフへのインタヴューがそれだと思う
「信じられない。これら一連のことが起きたなんて。・・・」


これを侮日が「有り得ない」と訳したのでは?

230 :
>>169 ありがとう。
えー、つか全然違う。

「日本人がこんなことするなんて。まるで金閣寺に書くようなものだ。」
って言ってるんですよね?

東京にいるイタリア人が事件を知って驚愕してるんじゃないですか。

それが、イタリア中驚愕の、イタリアではあり得ない処罰だ、のソースならこれって…

272 :
>>230
そうよく分かっているね。真逆に取ってる。
[ 2008/07/02 11:30 ] [ 編集 ]
No.2665
俺はイタリア軍を馬鹿にしない。
ソマリアでは米軍海兵隊とやりあって互角以上の戦いをしたんだぞ。
あいつらは国のために闘うと弱いだけだ。自分たちのために闘えば強い。
[ 2008/07/02 12:21 ] [ 編集 ]
No.2666
※1が気になる
[ 2008/07/02 12:21 ] [ 編集 ]
No.2668
米1<ええええええええええええ
[ 2008/07/02 15:41 ] [ 編集 ]
No.2669
スレの中でも魔女狩りって単語があるって書かれてるじゃないか
[ 2008/07/02 16:45 ] [ 編集 ]
No.2670
スパゲッティの話はガセ
確かに捕虜になったイギリス人将校?だったかに飯を振舞ったって言う話はあるらしいけど・・・
[ 2008/07/02 20:35 ] [ 編集 ]
No.2672
>>152
素人に大理石に書かれた油性マジックの落書きを消させるとな?
大理石が傷つくから消そうにも消せないらしい

「こんなもんでいいんじゃなーい?」
「なんか壁の色変わってるけどねーwwまあ適当適当!」
「ウチらちゃんと消したもんねー!じゃあ買い物行ってこよー^^」
で終わるのが関の山
[ 2008/07/02 21:20 ] [ 編集 ]
No.2680
落書きは学校の教科書で十分だと私は思う
[ 2008/07/03 17:52 ] [ 編集 ]
No.2696
イジメとかただ叩きたいだけだから処分を下したっていってる人が多くて驚いた。
処分を下さないと大したことないとへらへらする、
大したことないと思って同じようなことする奴が出てくるっていう
悲しいけどこういうモラルの低さがあるからだろうに。

メディアの連日報道は、他に伝えるべきことあるだろうがと思ったけど。
ペン売ってるってのが事実ならちょっと可愛そうな気もするが
落書きされないように警備してる隙を突かれたって言う報道も見たし
どっちが本当か分からん。
[ 2008/07/04 11:48 ] [ 編集 ]
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